圓桌論壇環節，億華通副總經理李飛強介紹了燃料電池技術最新的進展，以及氫能未來在解決交通問題方面發揮的作用。

 

李飛強認為，燃料電池在2025年前主要用于商用車領域的推廣，主要特點是集團化運作，相對固定的線路便于基礎設施的布局。等到商用車帶動加氫基礎設施的發展，整車的規模達到一定數量后，可以帶動燃料電池上游產業鏈的發展，帶動技術的成熟和成本的降低，2025年后燃料電池在乘用車領域大規模發展。

 

李飛強同時指出，氫作為儲能領域的重要解決方案，未來在交通領域會發揮比較大的作用。此前，國家發改委出臺相關政策，指出未來需使用更多可再生能源，風能和太陽能。由于風能和太陽能有很大的波動性，未來這些能源需要大規模制成氫，用氫來儲能。所以，儲能領域基本認可用氫是最便宜、最可行的方式。

 

近幾年，燃料電池領域和氫能領域技術進步非常大。據李飛強介紹，國家于2016年到2018年推廣第一批燃料電池，一千瓦售價兩萬元；2020年第二代產品售價降到一萬元；2022年，一千瓦降至五千元。李飛強預計，2025年燃料電池成本可控制在一千元以下。目前，工信部的節能新能源汽車技術路線圖規劃，到2030年達到百萬臺級，降至二百元一千瓦。

 

最后，李飛強展望：“2030年，燃料電池會像蘋果手機代替諾基亞手機一樣代替充電樁。”

 

以下為圓桌論壇實錄：

 

陳琳：接下來我們進入第三場圓桌討論，從更高到更快，接下來是更強。魏先生急不可待地說，如果儲能不改善，我們很多汽車廠商再努力也白搭，接下來就看一看儲能設施怎么改善，我們有請億華通副總經理李飛強先生和風潮能源可持續發展總監張小順先生。

 

王喆：感謝李總和張總在防疫的形勢下費盡千辛萬苦來到現場參加我們的論壇，我不需要做過多的鋪墊，兩位聽了剛才幾組嘉賓紛紛談到電池、燃料電池和氫能對我們交通行業完成轉型是有多么重要，我想把問題直接該給李總，因為李總是燃料電池知名的企業專家，從您的角度來看，燃料電池技術面對未來需要解決的交通問題可以發揮什么作用？

 

李飛強：大家好，我是億華通副總經理李飛強。億華通是致力于燃料電池技術的研發和產業化的企業，2012年成立到現在一直專注于做燃料電池技術，剛才也聽了王總的報告和各位專家的分享，我想給大家帶來一些燃料電池技術最新的進展，跟大家想像的可能不太一樣。

 

燃料電池在整個交通領域起著非常重要的作用，第一階段就是在2025年前主要是商用車領域的推廣，這跟2016年前純電動的階段一樣，因為當時純電動的發展也是在商用車領域，主要特點就是商用車的運行是集團化運作，相對固定線路，這些場景便于基礎設施的布局。

 

大家知道2009年國家試乘千輛開始支持新能源汽車，純電動就開始得到大規模的支持，但在家用轎車應用是2016年后，2016年前主要也是商用車推廣。2020年到2030年，燃料車的發展路徑和純電動車是非常類似的，所以2025年前，我們主要推廣領域也是在商用車。等到商用車帶動加氫基礎設施的發展，同時整車的規模達到一定量以后，可以帶給燃料電池上游產業鏈的發展，帶動技術的成熟和成本的降低。我們預計2025年后在乘用車領域大規模發展，基本上在2027年到2028年左右，預計2030年會實現純電發展的程度。

 

陳琳：這跟鄧學先生的預測有點不謀而合。

 

李飛強：是的，這是該同領域，燃料電池未來會承擔更重要的作用，主要就是可再生能源的使用。至于儲能領域，大家知道我們國家60%的電能是來自于煤，就是化石能源發電，現在國家包括發改委出臺了很多政策，未來需要使用更多可再生能源，包括風能和太陽能。

 

前一段時間我也看到國家電網講的一個數據，就是國家西部可開采的太陽能有156億千瓦，大家可能對這個數量沒有概念，現在這個階段全國電能裝機量，包括工業用電和家用電是24億千瓦，所有光伏都開采出來足夠所有使用的能量，現在光伏的開采量只有2-3億千瓦，未來這么多可再生能源使用的話，直接上網是不現實的。因為國家電網是不能承受這種負荷的變化，特別是風能和太陽能都有很大的波動性，未來這些能源就需要大規模制成氫，用氫來儲能，所以現在儲能領域大家基本上認可大規模儲能是用氫能最便宜、最可行的方式，未來氫能燃料電池在交通和能源領域起著非常重要的作用。

 

陳琳：張先生認為在可展望的未來會有什么樣的發展變化？

 

張小順：燃料電池需要從國家30/60戰略來說，2030年達峰，2060年中和，交通領域的排放是在中國所有排放中處于工業和建筑行業之后的第三位，占比是非常高的，這對中國2030年達峰和后續的影響是非常大的。目前中國電動汽車的技術和推廣來說，2030年達峰是不成問題的，應該是有希望的，但如果是從達峰到凈零排放的話還是很難的。

 

 

陳琳：難在哪里呢？

 

張小順：因為是從乘用車領域可以直接達峰，但在重卡領域還有一定困難。

 

陳琳：魏先生擔心的問題在您的領域怎么解決？是不是確實要把五百公里以上讓給李總他們？

 

張小順：如果從細分的領域來看，無論是乘用車領域還是重卡領域都有一定的適應性，百家爭鳴嘛，不是說哪一種技術就是一家獨大，能夠把一個蛋糕分完。

 

陳琳：現在確實還沒有找到能夠突破重型卡車，可供你們電池解決的方案？

 

張小順：我們現在也有電池用在卡車領域，就像剛才分享的觀點，每個領域可能都需要一些氫能和動力電池相關的，就是屬于每個細分領域都能結合來看，不可能氫燃料或者鋰離子電池一家毒打。

 

王喆：我覺得張總說的更符合一開始兩位專家談的，現在路線確實還存在比較多的探討空間。李總剛才談到的一點也是我們比較關注的，就是氫作為儲能這個領域的一個重要的解決方案，未來可能會發揮比較大的作用，動力電池特別是鋰離子電池在這個方向也有很多拓展的空間。李總剛才已經談到大規模儲能會占很大的優勢，具體來說除了大規模儲能，家用有沒有可能？未來具體在氫燃料和動力電池領域會起什么作用？

 

李飛強：其實動力電池現在還是在30/60大的戰略基調下，如果像剛才專家介紹的完全凈零排放是不太現實的，比如儲能電池和乘用車鋰離子這些電池材料的生產都是很耗能的，只是在使用端排放較小，拉到整個生命周期的話還是有排放的。反過來電池又促進了上游氫能源的開發，拉到整個生命周期來看是構成了一個大的循環，就是電動汽車的便利化、上游交通的清潔化、燃料電池加起來會對交通行業有一個很大的促進作用。

 

陳琳：確實是很重要的節點，把需求方的需求搜集上來再去促進上游向凈零前進。聽了李先生的介紹，好像儲能方面燃料電池還是有相當大的優勢，能不能看到一些潛在可見的顛覆性技術，或者能夠真正讓我們把這個圖景展望，把一百多億的電量接下來的質的突破的可能性？

 

李飛強：燃料電池領域和氫能領域這幾年技術進步非常大，基本上國家第一批推廣的燃料電池是2016年到2018年，那個時候推的產品定位是第一代產品，燃料電池的售價一千瓦是兩萬塊錢，到了2020年第二代產品的時候售價降到一萬塊錢，到了2022年就是現在這個階段，我們銷售的燃料電池系統一千瓦降到五千塊錢，飛速下降，基本上兩年下降一半的節奏。我們預計到2025年，那個時候燃料電池保有量達到十萬臺的時候，成本可以控制在一千塊錢以下?，F在工信部的節能新能源汽車技術路線圖規劃是到2030年達到百萬臺級，可以降到二百塊錢一千瓦。

 

陳琳：您認為到時候是向乘用車或者更廣范圍的民用推廣的最佳時機是嗎？

 

李飛強：是的，那個階段私人用戶有兩種選擇：一種是燃料電池車，一種是純電動車，二者價格都相當，采購成本差不多，運營成本也差不多，使用起來燃料電池車加氫更快。

 

陳琳：但有人說你們的更貴一點。

 

李飛強：我們對比過，燃料電池發動機成本是二百塊錢一千瓦，一百千瓦的發電機就是兩三萬塊錢，占到十萬塊錢的家用轎車百分之二三十，和內燃機的占比相當。

 

陳琳：沒想到您這個還真有價格優勢，我本以為只是便捷跑得更遠。

 

張小順：我們做了第一性原理分析，就是上升到使用的材料，包括燃料電池系統、雙機板這些材料大部分都是工業級的材料，分析完這些材料以后，內燃機大部分是鋼鐵，燃料電池大部分是有機材料和石墨，到大批量以后比鋼鐵還要便宜。我們預計到2030年，燃料電池發動機可以比內燃機更便宜。

 

陳琳：您這話會吸引很多汽車生產廠家，如果按照李先生的分析，現在正在走動力電池要走的路徑的話，真的到2030年就已經有相當的優勢，到時候動力電池會是什么樣？

 

張小順：動力電池就是三元材料，加上現在的三元材料，價格是特別貴的，比如近期的五六萬元。這個話只是說這樣一個背景，后期動力電池的材料也在有變化?，F在正在開發鈉離子，很便宜很容易獲得，而且經濟性是一個很大的優勢。當然，也會出現一些解決行業痛點的關鍵技術。

 

 

陳琳：除了鈉離子還有哪些技術可以解決行業痛點？

 

張小順：比如快充或者安全性，這些都可以是制約現在的情況，但這些也都會在研發階段解決?，F在基于上游原材料的回收和鋰礦的布局都會把價格降下來，至于技術的降本加上續航里程綜合下來也會綜合提升。

 

王喆：我聽到一個關鍵詞，兩位談到技術的過程中不只一次強調原材料的重要性，特別是李總講到降本的時候提到很多原材料的替代和優化，能夠為降本做出很多貢獻。最近大家也關注到現在的國際形勢下，原材料對我們未來很有可能是一種卡脖子性質的限制條件，兩位認為這樣的情況怎么辦？

 

李飛強：剛才講到燃料電池降本的過程，很重要的核心技術需要我們自主掌握，包括原材料的技術。整個燃料電池系統零部件已經是我們完全可以掌握的，沒有卡脖子的技術，雙基板完全自己掌握，這里有一個技術的突破，比如空壓機是需要高可燃素軸承，我們國內兩年前沒有掌握這項技術，現在國內已經有好幾家企業完全自主掌握，并且比國外做得更好、成本更低，所以技術上已經突破。材料主要是在電堆，包括膜材料、催化劑材料、碳纖維材料，已經逐步開始進行突破，內部的質子交換膜，國內有一家很好的企業叫做山東東越，現在已經開始在整車產品導入他們的膜，就是和國外的產品對比，性能已經跟他們相當，成本也已經比他們低了，所以我們要慢慢利用國內的材料。催化劑材料就是大家知道的貴金屬的鉑，云南有一家企業在昆明就是專門做鉑催化劑，我們的核心技術已經掌握，但剛才說的是貴金屬材料，大家會在用量方面有些擔心。燃料電池2025年前主要應用的是商用車，就是剛才講的重卡，其實柴油機尾處理的三元催化用的也有貴金屬鉑。

 

陳琳：就是自我循環。

 

李飛強：對，而且鉑未來是可以回收的，回收率達到98%以上，回收成本很低，現在基本上就是最簡單的一種方式，回收成本占總成本的10%以下，所以未來鉑是可以循環起來的。長期來看，我們正在開發一個新的技術，就是高溫的質子交換膜，到那個階段就可以不用鉑了，冶金材料和鐵材料就可以做催化劑，整個燃料電池的材料沒有貴金屬，所有材料都可以使用工業級的批量材料。

 

陳琳：其實這些材料都很依賴外部。

 

張小順：是的，現在動力電池中鋰礦70%都是需要集中在南美，大部分依賴于進口。風潮正在開發一個鈷的開采技術，這也是一種貴金屬，成本方面特別有競爭優勢。各大動力廠家都在布局下游回收，可以把成本降下來。

 

陳琳：不太擔心會被嚴重卡脖子。

 

張小順：最近兩年有上漲的趨勢，但長期來看可以降下來。

 

陳琳：雖然時間很緊張，但最后還是聽到了令人舒心的消息。

 

王喆：最后我想請兩位做一個最簡單的總結，就一句話，因為之所以把更強的主題放在最后就是決定著我們未來交通行業零碳轉型的核心，兩位能否用一句話就這個未來做一個展望？

 

陳琳：電池強則交通強？

 

李飛強：我們認為，2030年的時候燃料電池會像蘋果手機代替諾基亞手機一樣代替充電樁。

 

陳琳：這一刀扎得不輕。

 

張小順：其實從我的觀點來說，純電動在乘用車是有絕對優勢的，就像剛才專家說的，我在乘用車領域只需要代步，不需要那么長的續航，有些可能就是資源的浪費。

 

陳琳：就是先守住場景，非常感謝兩位，也非常感謝蒞臨現場的各位嘉賓，包括線上一直陪伴我們的朋友，再次感謝世界自然基金會、落基山研究院、北京市企業家環保基金會、大道應對氣候變化促進中心、創意同行伙伴、鳳凰網財經，感謝大會指定用酒國緣，感謝大會指頂零碳有機食品正谷，感謝大會指定乳品蒙牛，感謝指定學術機構中央財經大學綠色國際金融研究院中國公司治理五十人論壇。

 

到現在為止，“綠色發展，碳路中國——零碳使命國際氣候峰會2022”圓滿結束，再次感謝各位，雖然依依不舍，期待下次相會！